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没有情感的传承只是苍白模仿(3)

http://www.newdu.com 2017-12-28 腾讯道学 张京羽 参加讨论

    问:我了解到您参加过很多展览,获了很多大奖,参加展览有什么样的收获?
    答:举办展览的目的还是为大家提供一个平台,一个相互交流、相互提高的平台。尤其我这个人还比较好胜,还想获个奖,就会下功夫剪好它,这就培育了一些人才,确实在展览当中也能脱颖而出,出来很多好作品,让你坚定你的信念,一定继续剪好。
    这几年我很少参加展览了,有时候参加也是当个评委什么的,去相互交流,把真正的好剪纸选出来。
    
    塞舌尔旅游文化部部长阿兰·圣当杰接见段建珺(资料图 图源:张京羽)
    问:参加展览当然都希望能获奖,如果落选也会不高兴?
    答:这也是很正常的心理,尤其是对年轻的参选者来说。但这几年受邀做评委也感觉到,现在剪纸评奖有些乱,像最近又搞了一个戏曲剪纸展,收到将近2000份的剪纸。现在的剪纸作品越搞越长、越搞越大,一剪几十米,有的甚至上百米,但是一细看其实精品很少,那么长,人物的动作,包括内容的结构都经不起推敲,毛病很多。但很多长的剪纸反而获金奖。
    其实真正的好剪纸不说大小,有的就巴掌大那么一点儿,但表现出的神采耐人寻味,原汁原味,很经典。所以我们评奖的时候就尽量压制这种现象,特别设立了特等奖给一些老剪纸艺人。过去他们在剪纸队伍中没有地位,所以往往入选不了。所以我们有几个评委提出来,一定要把好的东西评选出来,不能助长哗众取宠的风气。
    问:我听说您现在是国内个人收藏剪纸第一人,您收藏的剪纸数量是非常多的,是这样吗?
    答:不敢说是第一人,因为也有很多人收藏。我的藏品从我小的时候就留意,因为习惯把它夹在那些废旧的课本里,一直到现在。当初是有限的范围内收集整理的,包括我的姑母的作品,当时有几百幅。大学毕业后做抢救保护工作的时候,才真正开始收集。当时还比较好收集,但我一个人的力量毕竟有限,在剪纸教学中我就发给学生们一个表格,做成暑期实践调查表的形式,上面印有老大娘的姓名、年龄、住址等信息,学生们在假期会到不同的村子里或者牧区,每人收集几幅,逐渐积累,在我教书的将近17年中就收集了五六万幅。
    问:那么现在您的收藏有多少幅?如何保存呢?
    答:有12万多幅。我以前放在租的仓库里,做好防潮、防虫工作。后来我积蓄了很多年,盖了自己的个人艺术馆,就是家庭式的小型剪纸艺术馆,还有两间没盖出来,但是三间基本上盖出来了,总共是500平方米,有一个陈列室。
    
    冯骥才先生和段建珺(资料图 图源:张京羽)
    问:您没有给它起一个名字?
    答:就叫段建珺剪纸艺术馆,冯骥才先生也给我提了一个名字,但是我还没有发布,等全部做完后再发布也不晚,但是很多人都知道我有一个家庭式的剪纸艺术馆,我最陶醉的事就是有十几万幅剪纸就在我身边,我能随时研究它,天天看到它。我希望有更多喜欢剪纸的人能够看到这些精美的剪纸。
    问:很期待啊,什么时候能参观?这些藏品中有您个人的作品吗?
    答:2015年就可以参观了。作为私人家庭式的艺术馆,我欢迎大家都来参观,免费参观,如果感兴趣的话,我也会手把手地教他们学习剪纸。这些展品大多来自民间的收集,是很珍贵的老剪纸,其中不乏张花女、康枝儿、王燕女、王枝女、刘金莲等老一辈杰出传承人的珍品,也有一部分清代剪纸花样,以和林格尔为主体的占到6万多幅,其他的是全内蒙古范围内的,蒙古族剪纸有很多种,和林格尔只是其中的一种。我个人作品只有1000多幅。
    问:除了展示收藏之外,您认为修建这个艺术馆的意义在哪里?
    答:我认为这是对剪纸的一个最有效的保护措施,因为有些老剪纸没了,很多老人都去世了,没有就无法传承了。所以我保存这么多的好东西,给后人留下一个资料,现在我还顾不上整理,这是一个很大的工程。
    我抢救了将近20年,在以前没有人自觉地去抢救的时候,我就自发地去抢救了,到牧区、村子去收集。我找到一位老人时,她96岁了,我一直跟随了她7年的时间,直到老人家102岁去世。这7年时间我抢救了她将近360个品种,近2000幅剪纸作品,大部分是她98岁到100岁剪的,真的非常珍贵。最让人惋惜的是,到了某一个村子、某一个牧区,当地人会说,你们怎么不早来,有个老人天上飞的、地上跑的都能剪,但刚刚去世。这让我感觉到,非遗的抢救工作很急迫。抢救工作我已经做了20多年了,不做就没法谈保护。馆里除了剪纸藏品,还有与剪纸相关的民俗物3000余件,有与剪纸相关的较为完整的数据库。我认为这些都会对内蒙古民俗剪纸的抢救、保护和传承有一定的参考价值。
    
    段建珺为天安门国旗护卫队战士讲授民族剪纸(资料图 图源:张京羽)
    问:在抢救过程中,会有哪些收获?这些来自民间的作品打动您的是什么?
    答:刚开始是为了剪纸教学,自己爱好,收着玩儿,后来就意识到如果不收集,这些好的作品就都没了,所以就带着这样的心理努力去抢救。抢救的同时既是学习的过程,也是和他们感情接近的过程。我个人的艺术价值远远不如我整体抢救这么多剪纸的价值大,和我所抢救的上百位老传承人的作品没法比,这对我来说是最大的感受。它的文化底蕴,它的艺术性,深深打动我并真心觉得好。没有任何人工雕琢的痕迹,在收集的过程中能去伪存真,什么是真正的正本清源的东西,在你的传承当中就会有意无意地排斥掉那些粗的东西、杂的东西,把好的东西保留下来。我现在很多的精力都用在抢救上面。
    问:抢救、保护、传承,这是您这些年来的主要工作内容吗?
    答:对,所以我感觉我有承上启下的责任,要做好继承发扬和传承教授工作。有时候我会担心,有的传承过程中变了味,传也没传好,还怎么教授给人。应该既有剪纸的语言和味道,又能把剪纸当中的传统文化信息传给下一代,让他们有正确的民族情感。
    我曾写过一篇文章叫《给剪纸补钙》,意思是说,我们现在剪纸界面对各种诱惑,有时候真是变味变形。所以我们传承的责任很重,要把路子走正,方向把握对,才能传承好,你自己都不懂得什么是真正的好剪纸坏剪纸,你怎么能传承好呢?所以现在剪纸看上去花里胡哨,这儿一个展览那儿一个活动,这儿一个大师那儿一个名家,好像很多,其实真正想通这个问题的不多,透彻考虑这些问题的人更少。
    
    段建珺为著名主持人崔永元剪生肖(资料图 图源:张京羽)
    问:您觉得现在的年轻人还会很喜欢剪纸吗?
    答:我很忧虑他们在传承中变味,他们静不下心来老老实实地去学习,就想融入自己的个性,很张扬的个性,那是个人艺术品,这就和我们传承的剪纸是两个概念了。但是理想的传承是什么?根不能丢掉,就是既有很深厚的文化底蕴,又有古老的文化信息,还要有你多年磨炼的自然而然形成的风格,这样你这个剪纸就有艺术性,有价值。不然的话,老是模仿老人的东西,你就是个复印机。
    你看我们内蒙古的作者剪花花鸟鸟、草草鱼鱼,再剪也不可能是陕西、山西的,你一定要把握住内蒙古草原的生活,你去体验那些东西,真正有心的人就会形成自己的风格,就是一个有思考的艺术家、剪纸传承人,那么你这个艺术就有价值,你这个艺术家也有价值。
    问:听您讲这么多,受益匪浅,我期待您的家庭式艺术馆开放后,我还会来参观,再来拜访您。
    答:欢迎你常来,希望有更多喜欢剪纸的朋友来参观。
     (责任编辑:admin)
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