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腾讯儒学专访北京京剧院院长李恩杰 《专访李恩杰》连载之三：新编大戏话《屈原》 主持人：今年北京京剧院的一出新戏是《屈原》，为什么选择这个题材？ 李恩杰：北京京剧院是一个大院，北京京剧院有推动我们文化全方位发展的这样一个责任，我们认为选择这些重大的题材，《屈原》应该是一个非常重大的题材，应该说在全球的角度来说，成为中国人、中国人的精神的一种象征。所以我们选择这个题材，一方面是有它的偶然性，因为中国剧协搞了这样一个工程，《屈原》这个剧本在其中是比较成熟的。其次就是我们选择这个剧本，我们坚定不移地要排这个戏是认为北京京剧院应该承载这样的责任，在北京京剧院的舞台上应该有代表我们民族精神、代表我们民族文化的这样的高端的正剧的作品，就是有份量的东西。成功地把它打造成之后，也应该成为北京京剧院的立院之作，是叫北京京剧院，它就应该有在观众当中有影响、有份量的东西。 打造这个戏，我们知道很难，确实也很难，但是现在这个戏的基础还是非常好的，我们也希望通过进一步的打磨，让它成为留得下来的作品。我们选择青年演员来担纲创作这部作品，也是考虑到青年演员还有很大的发展空间。今后这批演员和这个戏可以一起不断地去提高，去发展。 有演员在支撑，这个戏有它非常好的文化基础，也有北京京剧院我们这样一个非常深厚的京剧文化的氛围，我们想让这出戏留下来是具备比较好的条件的。这种戏我们今后还会做。今年我们还决定在明年裘盛戎诞辰一百周年的时候，我们在舞台上，把我们剧院自己的代表性的艺术家，从裘盛戎开始一个一个地也都把他立在舞台上，作为我们对先贤的一个最好的纪念的方式。 主持人：《屈原》这部戏的创新点都有哪些？ 李恩杰：《屈原》，我们给它的定位首先是京剧，其次叫诗剧，第三叫新剧。 从创新上来讲，应该说构成这个戏的各个方面都有很多的探索，刚才我说的这是这个剧的形式。刚才我也讲了，我们启用了全套的青年演员的阵容，而且是完整的两套阵容，两套阵容不分A、B组。两套阵容当中的演员旗鼓相当，相互促进。从创新的角度来说，我们让两组演员形成一个非常好的一种相互促进的氛围。排练当中，张建峰这一组在排练，杨少彭这一组在旁边在观摩，在研究他们的戏在排的过程当中，他们的体会。等到杨少彭排的时候，另外一组在观摩，在看。两个同时排，他们之间还互相交流，同时还在研究两组戏不同的特点。最后表现出来根据演员的特点，这一出戏排出来有两组，这两组不完全一样，我觉得这是一个很新的创作方面的尝试。 从舞美上，它是既保留了京剧舞台的这种虚拟、空灵的这种感觉，不是满台都是堆砌的各种布景和道具，就是一个架子，这个架子的象征性跟京剧的虚拟的概念有很多的相通之处。 同时感觉舞台很现代，是完全现代的一种概念。从唱腔上来说，他在传统京剧唱腔的这种基础上加了代表当时楚文化的一些乐器，比如说埙、箫这些东西，一下子就把你带入了你心里所有的那个历史文化的那个氛围当中去。 同时这部戏是一个正剧，从思想观念上，我们正面地切入表现《屈原》的伟大的爱国情怀。《屈原》是个诗人，但是我们并没有直接地去说，屈原在他诗人这个角度的内容，说的他是爱国，他是为了国家，为了戏中叫“美政”，是他很高尚的英雄情操，去正面宣传这个东西，但是故事性还是非常强的，看起来会很过瘾。这个戏也很美。 再有，这个戏还是我们用一种非常新的一种运作方式，实行项目制这种管理方式，是由我们的艺术家担任项目负责人，全权地来负责这个戏的创作。这个戏实际上应该是叫制作人，但是我们尊重本人的意见，就没有署他制作人的名字，是由我们的作曲家朱绍玉老师负责组织这个团队，然后我们在这个过程当中去创新。没有选择用传统的京剧的样式来打造这个，而是选择了知难而进。因为京剧是大家太熟悉的一个东西，而且它的规范性太强，你稍稍地有一点出去，它就会感觉你很难把握了。但是这个戏因为有一个新剧的概念，那么我们还是坚定不移地去创新。我们创新完了以后，我们把它做出来以后，我们可能有不成熟的地方，可能有不合适的地方，我们再广泛地听取意见，我们再改。这就把创新和科学性有机地把它结合在一起了。我们这个戏首轮演出之后，我们开了五个座谈会，包括国内最权威的专家的座谈会，包括我们剧院专家的座谈会，包括我们北京市的戏曲评论协会组织的评论家的座谈会，还包括戏迷的座谈会。我们开了这些座谈会，听取了意见，在这些意见的基础之上，我们再找到这个戏当中相对薄弱的这些环节，或者是我们在创新当中做得不合适的地方再进行加工，进行调整。 8月份，我们要对这个戏进行一轮新的修改，修改完了以后，再次呈现在观众面前。我们觉得只有通过这样的方式，把创新和我们对京剧它本质特征的这种科学地传承的态度，才能够走出一条正确的路来，创造出好的作品。 主持人：同时，两班演员也是一种竞争，也很有利于市场…… 李恩杰：从市场的角度，应该说好处不是一个方面。 最简单的，一出戏排出来，假如你只有一组演员，一旦哪个演员出现一些特殊情况，可能就影响你的演出。假如A、B组的话，那我们排A组，B组都是作为附属的，这个演员对于这个戏的热情，最后影响了他对这个戏的掌握，影响了他对戏的表现。所以我们用这种方式，两组，每一组都承担着同样的责任，而且这里头的竞争让这个戏更好看，每一组都是要想法做得比对方好一点。大家在竞争中相互地促进，让这个戏整体的水平始终保持在一个很高的一个水平点上。 本文系腾讯儒学独家专访稿件，转载请注明出处 (责任编辑：admin) |